IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Инфа по выбору блок питания, от Research СПб
Sopor_HaK
сообщение пост #1 от Feb 3 2011, 22:02
+Quote Post




Группа: friends



…Вначале я купил дисторшн, батарейки хватало надолго. Потом я взял хорус, тот батарейку ел достаточно быстро, потом взял дилэй и облажался во время концерта – батарейка села прямо во время песни, запаски, конечно же, небыло…


Знакомая история, да?

В FAQ:
1. Основные термины.
2. Какие виды примочек с точки зрения питания бывают
3. Какие виды блоков питания бывают?
4. Какой выбрать БП: импульсный или параметрический?
5. Как рассчитать какой БП мне нужен?
6. Почему нельзя запитать «зоопарк» от одного БП?
7. Зачем питать цифру отдельно, аналоговые примочи отдельно?
8. Почему большинство владельцев педалбордов патриоты? 
9. Я ниче не понял, покажите расчет питания педалборда на примере, а?
10. Многотыковый (многоджековый) БП, где взять или как сделать?


1. Основные термины:
AC (alternating current) – переменный ток (по буржуйски)
DC (Direct current) – постоянный ток.

Блок питания (БП) , он же адаптер – прибор преобразующий напряжение электрической сети (220 вольт) в нужное для питания конкретного прибора.


2. Какие виды примочек с точки зрения питания бывают

По схемотехнике:
1) Цифровые , использующие DSP (цифровые сигнальные процессоры), чаще всего это ревербераторы, дилэи и модулирующие приборы (хорусы, фэйзеры и т.п.). Особенности примочек – прожорливость, и, иногда, наводки на шину питания.
2) Аналоговые – на базе аналоговой схемотехники, т.е. все остальные, на транзисторах и операционных усилителях. Едят мало. Часто очень хорошо ловят помехи.

Ну и ток потребления примочи обычно связан со схемотехникой напрямую.


По требованием к питанию:

1) Стабилизированное («дайте нам хорошее питалово, тогда мы будем хорошо работать»).
2) Нестабилизированное («дайте нам хоть что-нибудь, у нас внутри стабилизатор, сами сделаем, что нам надо»).
3) Переменного тока тоже, что и пп.2.


По напряжению:

1) «обычные», требующие стабилизированное питание 9 вольт (все, что может работать от «кроны»).
2) «нестандартные», которые хотят питание 18В, 24В, или переменное, и от кроны им никак. Обычно это серьезные и «взрослые» приборы.
3) Ламповые. Там надо отдельно напряжение для накала ламп и анодное (или напряжение «раскачки», т.е. на ту же птеру подается 12 вольт, и умножитель делает из него 350 вольт).

По разъемам:
1) Чаще всего DC Jack 2.1/5.5 (самый популярный)
2) Что-то свое и хитрое (например, в Small Stone – 3.5мм моно джек).

По полярности: переменке все равно какая полярность, а вот постоянке надо твердо знать где плюс, а где минус.


3. Какие виды блоков питания бывают?

Снова раскладываем по полочкам.

По преобразованию напряжения:
1) Импульсные ;
2) С трансформаторным преобразованием (стабилизированные и нестабилизированные).

Импульсники легче в плане веса и внешне часто имеют форму «хозяйственного мыла».
Параметрические из-за наличия трансформатора потяжелей и формы близки к кубическим.


4. Какой выбрать БП: импульсный или параметрический?

Смотрим в инструкцию к примочке

Для питания обычных примочек , которые довольствуются кроной, особенно аналоговых, лучше пользоваться стабилизированными параметрическими БП отечественного производства, не прогадаете. Стабилизированного БП с током 0.5А-1А хватит чтобы питать десяток-другой хорусов.

Для питания цифровых примочек, особенно если их много, можно взять и импульсный БП, но хорошего качества. Импульсники тянут более высокую нагрузку, но производители часто жертвуют качеством. Если в инструкции к примочи сказано, что БП требуется необязательно стабилизированный, значит импульсник нам подойдет – стабилизатор скорее всего стоит в примочке и все нам разгладит  Т.е. тут главный критерий – чтобы нас устраивало, берем и слушаем.




5. Как рассчитать какой БП мне нужен?
Берем мануалы от всех примочей педалборда и сортируем по критериям из второго раздела. Примочи с разным напряжением точно питаются по отдельности, а в остальном – можно помудрить и выкрутиться.
Если у нас все примочки обычные типа боссов, или маршалов, т.е. хотят напряжение 9 вольт, и разъем стандартный, то суммируем сколько миллиампер потребляет каждая и дуем за соответствующим БП.

Если у нас дисторшн, хорус и ревер, и едят 12+45+100=157мА, то идем в магаз за русским стабилизированным БП, на 9 вольт и током от 200 мА (лучше 500 мА взять – на будующее). Желательно взять «многотычковый» БП с несколькими параллельно включенными джеками. Если такого нет, ну, берем что есть, а потом к мастеру – допаивать джеки, или делать хитрый «пилот».

Если у нас «зоопарк» из примочей, которые хотят 9, 18 и 24 вольта, то решаем задачу поэтапно, примерчик посерьезней будет ниже.


6. Зачем питать цифру отдельно, аналоговые примочи отдельно?
Цифровые примочки низкого качества (процессоры Zoom 707) иногда гонят помехи на общий провод питания, а аналоговые примочки (например, босовский эквалайзер) эти помехи хорошо ловят. Получается звук факса или старого модема в сигнале.

Если в Вашем конкретном случае ничего на слух нет и Вас все устраивает – можно повесить и на один провод все – и цифру, и аналог. Т.е. тут снова главный критерий тот же – чтобы нам нравилось, берем и слушаем.

7. Почему нельзя запитать «зоопарк» от одного БП?

Например: часть наших примочек хочет 9 вольт, часть 18, часть на 24. Разница, по сути, как между бензином 76-м, 95-м и дизелем, друг друга они не заменят. Обойти это никак, разве что установить все нужные нам блоки в один корпус, или сделать персонализированный БП, у которого будет несколько вторичных обмоток трансформатора – чуть места сэкономим.

Первый вариант практичен и прост: «кирпич» 15х6х6 с тремя блоками питания на борту (к примеру, на 9, 9 и 24 вольта) прикручен к педалборду, из него выходит 1 провод 220 вольт, ляпота!

Но проводов всеравно будет два набора – на 9 вольт свой, на 18 – свой, на 24 - свой .


8. Почему большинство владельцев педалбордов патриоты?
(потому что поипались с китаем)

Потому, что стабилизированные БП просты в изготовлении, и у нас их делают достаточно качественно. Китайские есть тоже ничего, но играешь в русскую рулетку. В русских обычно есть защита от короткого замыкания, а в китайцах – нет. Уронил вечером Джек на примочь, утром пришел, а китаец расплавился.


9. Я всеравно ниче не понял, покажите расчет питания педалборда на примере, а?

1. Берем свой педалборд и раскладываем примочки по группам (добро пожаловать в зоопарк):
1) по напряжению питания (вольты) и форме (переменное или постоянное);
2) по типу разъема и полярности разъема;
3) по системотехнике примочки (аналог, или цифра).

Сколько выйдет групп, максимально столько блоков питания, нам и потребуется.

Инфу ищем в мануалах, или инете, заодно записываем ток потребления каждой примочи (по буржуйски это обычно «current draw» , или «Power Consumption» )

Для примера берем педалборд:
MXR Fuzz->Marshall Guvnor->Boss DS-2->Boss TR-2->Boss CE-5->Boss GE-7->EHX Polychorus-> EHX Smallstone->Boss DD20->Boss RV-5

Получилось 4 группы:
1) MXR Fuzz, Marshall Guvnor, Boss DS-2, Boss TR-2, Boss CE-5, Boss GE-7 – 9 вольт, постоянный ток, разъем стандартный, примочи аналоговые
2) EHX Polychorus – 24 вольта, постоянный ток (нестабилизированный кстати), разъем стандартный, примочь аналоговая.
3) EHX Smallstone 9 вольт, постоянный ток, разъем нестандартный, примочь аналоговая
4) Boss DD20, Boss RV-5 -9 вольт, постоянный ток, разъем стандартный, примочи цифровые.

Получается, что всю первую группу можно запитать от «семиджекового» стабилизированного блока питания на 9 вольт, Small Stone подключим к нему же через переходник, или отнесем мастеру, чтобы переделал разъем на стандарный.

Считаем ток: 20+9+12+20+22+10+40 (вряд ли стоун жрет 40 мА, но америкосы про ток никогда вообще не пишут, так что прикинем с запасом)=133 мА.
Стабилизированного блока питания на 9 вольт и током >150 миллиампер хватит для питания этой части нашего педалборда.

Вторая группа хочет 24 вольта, и по этому блок питания на 9 вольт никатит туда никак.
Радует, что БП всегда идет в комплекте.

Последняя, цифровая, группа нуждается в двухджековом стабилизированном БП на 9 вольт, с током 200+50 =250мА.

Итого, в идеале нам надо:
1) БП на 9В 150мА (0,15А или больше), стабилизированный с семью джеками для аналоговых примочей.
2) БП на 24 вольта (нестабилизированный) – для полихоруса;
3) БП на 9В 250мА (0,25А или больше), стабилизированный, с двумя джеками для цифровых примочей.

Напомню, что раздельное питание для цифровых и нецифровых примочей используется потому, что цифра шумит. Какие-то примочки этот шум вообще не слышат, а какие-то ловят и усиливают. По этому в идеале – разные БП.

Если нас звук устраивает (просто возьмем БП помощнее и с ним все проверим, манибэк ведь и все такое ), цифровые примочи у нас качественные и с хорошей фильтрацией, то можно все повесить на один БП 9 вольт, с током 0,15А+0,25А=0,4А (или мощнее).

Т.е. в итоге покупаем стабилизированный русский БП на 9 вольт, 0,5А с 9 джеками, или обычный, с одним джеком и пару разветвителей к нему наподобие http://www.musicforums.ru/piterbuysell/get...e800.jpg?full=1 (картинок в форуме полно, особенно из Англии :sm1:) и втыкаемся в него.

Если всё нравится, то покупаем корпус, вынимаем БП из их родных корпусов и пересаживаем в новый общий. Теперь нам ненужен затыканный блоками и замотанный скотчем пилот, ведро батареек, и все по взрослому , играем в свое удовольствие.


10. Многотыковый (многоджековый) БП, где взять или как сделать?


Можно купить.
Можно заказать у мастера (джеки DC 2.1/5.5).
Можно спаять самому: азы физики, ухоженный паяльник, припой, флюс приличный чтобы к стали припаиваться (после активного все промываем!!!), кусачки, нож (изоляцию чистить), мультиметр, зажигалка. Из материалов: термоусадки для изоляции и дополнительной надежности (тонкие и толстые, хотя можно обойтись изалентой, но это не тру), провод, джеки, гнездо (если делаем удлинитель).



(http://www.musicforums.ru/effectstalk/browse_thread.php?bn=mfor_effectstalk&thread=1202929485&replies=375)

suahile
сообщение пост #2 от May 26 2011, 14:43
+Quote Post



Группа: friends



а можно брать запас по току в 2 ампера - имеется блок питания на 3.2 ампера напряжение регулируется от9 до 24 вольт - соответственно запас по току на каждом напряжении свой
для 9 вольт он составляет 3200 миллиампер - не сожгу ли я таким током цепь из 3 примочек: dunlop cry baby classic, mxr dynacomp, mxr carbon delay, есть еще проц от которого использую только эффекты модуляции - но вроде читал что цифру и аналог не стоит запитывать от одного блока питания.
И еще вопро можно поподробнее узнать про схему распараллеливания джеков питания педалек, где то писали что на разъемы последующих педалек подавать только +, так как иначе могут возникнуть шумы подобные подсоединению дуалаповского модема =)
буду очень признателен за помощь ...

Bober
сообщение пост #3 от Jul 13 2011, 09:37
+Quote Post




Группа: friends



Цитата(suahile @ May 26 2011, 14:43) *
И еще вопро можно поподробнее узнать про схему распараллеливания джеков питания педалек, где то писали что на разъемы последующих педалек подавать только +, так как иначе могут возникнуть шумы подобные подсоединению дуалаповского модема =)
буду очень признателен за помощь ...

юзаю борд со встроенным БП на 5 педалей... к нему подключены cry baby, boss ch1, t-rex tremonti, boss dd7, digitech synth wah, никаких проблем и шума нет после того как один дядька посоветовал распайку межпримочных джеков при использовании такого блока... там где между собой соединяются примочки работающие от одного блока припаял только +, а землю с одной стороны только... работает как часы




--------------------
УЭЗ МА БИЧЭЗ!

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 07:57

Хостинг предоставлен сетью Escape Wireless