IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дерево в гитарном звуке
Leper Messiah
сообщение пост #1 от Jan 25 2009, 18:48
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Как вот я озаботился вопросом о влияние дерева в звуке гитары, нашел интересную статью, здесь она полностью.

Ниже выдержка про дерево в корпусах

Крусивом выделены комментарии переводчика статьи

Липа (basswood)
Липа – мягкое светлое дерево с плотными волокнами. Из всех привычных пород дерева, применяемых в гитаростроении, оно относительно дешево и легко поддается обработке – фрезеровке, шлифованию, покраске и лакировке. Мягкость липы демпфирует и смягчает острые верхние частоты. Это позволяет замаскировать истончение звука, производимое «ножевыми» тремоло-системами. Эта же мягкость также приводит к слабым низам. Дерево легкое, но не из-за больших пор, скорее оно просто обладает малой массой. Глубокие, рычащие низы в липе не резонируют. На воображаемой тембровой кривой эти ограничения крайних частот оставляют выделенной середину. Дерево отлично подходит для типичного гитарного диапазона, и очень хорошо для соло-гитары, из-за выразительного певучего звука. Сложные обертона глушатся вместе с верхними частотами, оставляя выраженный основной тон.

Как англоязычное название липы, так и мои субъективные впечатления говорят о том, что низких частот у нее как раз хоть отбавляй. Верхних – да, довольно умеренно. Вообще, звучание можно охарактеризовать как «певучее», без резких перекосов в ту или иную сторону. Одним словом, Ibanez smile.gif.

Производственные примечания: японские фабрики, такие как Ibanez, получают желто-коричневую, более равномерную липу, в то время как другим азиатским фабрикам достается менее качественная липа желтоватого цвета. Судя по всему, разница в звуке этих пород также довольно велика. Более чистая и темная липа дает больше звука, в то время как желтая и менее качественная, похоже, по своим нежелательным звуковым свойствам сходна с тополем. Фиксированный бридж для липы лишь подчеркивает уменьшенную динамику крайних частот.


Ольха (alder)
Ольха – легкое дерево с мягкими тесными порами, в чем сходна с липой. Однако здесь присутствует большой волнистый рисунок волокон, с более плотными кольцами и прожилками. Представьте липовую текстуру, но с более крепкими кольцами – это добавляет жесткости, и, соответственно, насыщенности обертонов. Ольха «держит» больше верхних частот, которые смягчает липа; это же верно и в отношении низов. В результате получается более широкий спектр тонов, что на слух воспринимается как менее среднечастотный звук по сравнению с липой.

Классический материал для корпуса гитар, но почему-то менее ценимый гитаристами, чем красное дерево. В настоящее время используется большинством гитарных брендов, в т.ч. Fender. Впрочем, некоторое время назад Fender использовал даже столь дешевый материал как тополь, обклеивая его шпоном ясеня или ольхи...

Производственные примечания: большой разницы между фабриками и производствами не выявлено.


Болотный ясень (swamp ash)
Не путать с северным, более плотным ясенем. Болотный ясень имеет огромные открытые поры как с мягкими, так и с плотными слоями внутри каждого кольца древесины. Таким образом получается очень жесткий каркас, пронизанный открытыми и мягкими порами. Дерево очень резонансное по всем диапазоне частот, оно обладает чистыми «колокольными» верхами, подчеркнутой серединой и сильным низом. Вместе с тем, в нем заметны случайно распределенные провалы на средних частотах, что делает звук нескольких конкретных инструментов различающимся больше, чем в случае липы или ольхи. Более тяжелые куски, либо взятые выше корневой части дерева будут более «мертвыми» и «безжизненно» звучащими, так как дерево будет равномернее и плотнее. Можно будет забыть о приятном звуке открытых пор, останется лишь звук жесткого, неотзывчивого дерева, без яркости и сустейна твердых пород или открытости мягких.

Северный ясень, или просто обычный более плотный ясень, использовался компанией Fender до перехода на ольху и тополь. Классический «стеклянный» звук с более глубоким резонансом и упругим сустейном твердого дерева.

Производственные примечания: все азиатские серийные гитары надо проверять по весу и открытости пор – если позволяет покраска. В ясене, используемом на фабриках, обычно попадается намного больше плохих кусков чем на мелкосерийном или штучном производстве в США, возможно потому что это американское дерево.


Махогани, красное дерево (mahogany) (африканский, гондурасский)
Открытые волокна с большими порами. У махогани рисунок волокон и плотность более равномерные чем у болотного ясеня. Плотность остается равномерно распределенной внутри колец и между ними, таким образом дереву присуща хорошая равномерность – это не каркас с мягкими секциями внутри. Постоянная плотность слегка компрессирует средние частоты, и это может восприниматься как «жирный», полный звук, так как в то же время низкие и средне-низкие частоты также воспроизводятся хорошо. Отсутствие выпяченной середины и отзывчивость в динамике дают ощущение «стены звука». Но все же дерево нельзя назвать «не-среднечастотным», так как оно хорошо резонирует во всем гитарном диапазоне, просто оно не настолько отзывчиво к ним как ольха или ясень. Оно также фильтрует больше частот в верхней середине, что дает более «гнусавый» призвук. Верхние ноты звучат насыщеннее и жирнее, чем ольха или ясень.

По моим представлениям, звук махогани характеризуется прежде всего резкой, взрывной среднечастотной атакой и резонансом на (низкой) середине, поэтому сравнение его здесь с ольхой и ясенем звучит для меня несколько странно. Еще звук можно описать как бархатистый.

Производственные примечания: существует большое количество разных видов махогани, и если оно не сверкает, как на некоторых японских и американских гитарах, то звук от разных кусков будет довольно близок. Качественное махогани блестит и переливается, а также имеет рисунок, напоминающий широкие полосы, как будто кусок склеен из нескольких брусков шириной в дюйм. Фотографии из гитарных каталогов часто показывают, что эндорсеры получают на свои гитары более качественную древесину, чем та которая идет в серийное производство.

Орех (Walnut) (американский, корневой срез)
Темное дерево с порами как у ясеня, но по однородности напоминает махогани. Оно плотнее и тверже махогани, поэтому звук ярче, однако открытость пор приводит к комплексности среднечастотного диапазона – на некоторых участках он кажется компрессированным, на других – динамичным. На ритме ощущаются «гнусавые» оттенки, но в соло-игре ноты «выпрыгивают». У него есть много преимуществ перед другими традиционными гитарными породами – резкая атака и плотный низ ясеня, но мягкие верха махогани и проработанные средние а-ля ольха. Недостатки – оно тяжелее, и более закрепощенное по звуку. Для него не подходят первые попавшиеся случайные датчики – звукосниматели должны быть хорошо подобраны для конкретной гитары. Ореховый корпус будет определять общий характер звучания гитары больше, чем другие породы. Тяжелые куски будут глушить средние частоты и выдавать чересчур гнусавый и безжизненный звук, так что древесина должна быть легкой и с достаточно открытыми порами для того, чтобы резонировать на основных гитарных частотах.

Производственные примечания: Опять же, остерегайтесь тяжелых кусков. Дополнительный вес не дает для звука ничего хорошего, кроме (возможно) увеличения сустейна. Но сустейна в орехе и так предостаточно.

Американский грецкий орех и европейский – два разных сорта этого дерева. По крайней мере, и по цвету, и по фактуре они отличаются. Нет сомнений, что и в звуке – также, поэтому будьте внимательны. Орех также часто применяется в производстве бас-гитар и сквозных грифов.

Коа (Koa)
Происхождение – Гавайи. Более маслянистое чем махогани или орех, и вместе с тем плотнее чем махогани, но не столь яркое как орех из-за своей структуры. Коа относится к маслянистым породам, таким как розовое дерево (палисандр), и это слегка глушит верхние частоты в атаке, но его плотность это компенсирует. Верхние частоты представлены, но в компрессированном виде – они не «выпрыгивают», как «разбитое стекло», скорее, они просто присутствуют в достаточном количестве. И они же скорее являются верхней серединой, чем верхами. Это можно описать либо как довольно музыкальный звук для кого-нибудь, кто хочет получить больше основных тонов, либо менее экспрессивный звук для кого- нибудь, кто играет тяжелый блюз.

Производственные примечания: Коа – редкое дерево, потому оно дорогое, причем со значительными флуктуации в цене. Чаще всего корпуса из коа – это довольно дорогой апгрейд. Волнистая, фигурная коа – очень ценное дерево, еще более редкое, и идет в основном на топы.

Корина (Korina)
Видимо, она же – африканская лимба. Правда, есть две породы лимбы, т.н. «белая» и «черная». Корина, судя по всему – именно белая. Кратко ее можно охарактеризовать следующим образом – «супер-махогани» или «махогани делюкс». Их структура волокон довольно схожа, и звучание также. Считается, что у нее более приятный среднечастотный диапазон, и она более отзывчива. Несмотря на схожесть структуры, материал сам по себе менее плотный, поэтому если он весит больше чем кусок махогани того же размера, то скорее всего это из-за большего содержания влаги, чем из-за большей плотности.

Производственные примечания: редко используется, оно более дорогое и редкое чем различные породы махогани. Цена на гитары из корины обычно отражает это, плюс добавляется наценка за «экзотичность».


Клен (maple)

Мягкий клен (soft maple). Произрастает преимущественно на юге. Очень часто используется в Корее, он не настолько прочен как твердый клен. Вместе с тем он довольно тяжел, с яркой верхней серединой и глухими басами. Экстремально плотные верхние частоты здесь отсутствуют, потому что поры дерева настолько закупоренные, что компрессируют звук. Некоторые положительные звуковые качества могут быть вытащены из него с помощью подходящих звукоснимателей, если вам нравится металлический сухой призвук в верхней середине на бриджевом датчике или сухой, фильтрованный ритмовый звук.

Производственные примечания: корейские заводы любят его, по каким-то причинам мягкий клен для них дешев и всегда в наличии. Он сложнее в фрезеровке чем липа, но судя по всему их это мало волнует.

Твердый клен (hard maple, hard rock maple). Северный канадский клен. Это дерево «кричит». Оно громкое, с сильной верхней серединой, яркими верхами и слегка заваленными, но очень плотными басами. Звукосниматель с хорошим низом поможет обнаружить и вытащить их в корпусе из твердого клена, но они будут очень плотными и не будут нормально взаимодействовать с громким халф-стэком.

Производственные примечания: очень тяжелое и плохо поддающееся обработке, редко используется на производстве. Из него получаются хорошие «тонкие» (slim-bodied) гитары. (Не представляю, что будет если кленовую гитару сделать еще и тонкой. «Ухорезка» – единственное определение, приходящее в голову smile.gif.

Фигурный клен. Корневые срезы дерева часто дают очень красивый, неповторимый рисунок волокон. Различают разные его типы, такие как волнистый, или огненный (flamed), стёганный (quilted), каповый (burled) и прочие. Чем красивее и лучше рисунок, тем выше качество клена, что отмечается маркировкой: («А» – легкая местная волнистость, «АА» – волнистость средняя, неоднородная, «ААА» – равномерная качественная волнистость и т.д. – впрочем, у каждого поставщика свои стандарты). Отдельно стоит порода клена «птичий глаз» (bird’s eye) – из-за своей неоднородности она довольно спорна.
Из-за высокой стоимости такой древесины ее практически никогда не пускают на корпус целиком, а режут на топы (крышки) в виде так называемой «книжки» (bookmatch), чтобы рисунок волокон был симметричен по центру.


Ель
С одной стороны, очень мягкое дерево, с другой – довольно жесткое по своей усредненной плотности. Как и ольха, это еще одно дерево с жестким каркасом и мягкой сердцевиной. Таким образом в цельнокорпусном инструменте оно будет выдавать невероятный резонанс и открытую середину, но вместе с тем сохранит высокочастотную атаку, и будет иметь добротное низкочастотное «рычание». Из-за низкой плотности звук в целом не будет восприниматься как имеющий меньше середины чем липа. Середина будет такой же мощной и динамичной, за исключением чистых верхов и низа. Возможно наиболее полночастотный материал для корпуса.

Я знаю только одну цельнокорпусную гитару из ели – Jolana Diamant. Звук у этого инструмента специфический, очень мягкий и расплывчатый, у него совершенно нет упругости. Конечно, судить о звуковых качествах дерева на таком стремном примере не стоит, но столь сильное превозношение ели как материала для цельнокорпусных гитар вызывает, мягко говоря, удивление.

Производственные примечания: редко используется, так как его мягкость требует сложного покрытия, либо композитной «оболочки», как у Parker. Хотя Parker в данном случае не лучший пример звучания корпуса из ели, так как при их производстве применяется масса других уникальных методов и синтетики. Будет хорошо сочетаться со шпоном или топом, и будет немного возмещать компрессированный звук конструкций типа сквозного грифа.


Лэйсвуд
Лэйсвуд – это настоящее «мульти-плотностное» дерево. Каркас цвета рома жесткий, как коа или орех, а серовато-коричневая мякоть напоминает ольху. Двойная плотность будет подчеркивать одни тембры и отфильтровывать другие. Дерево звучит ярче чем ольха, и насыщеннее чем сплошной клен.
Это еще одно дерево, хорошо работающее с расширенным низом. Его двойная плотность дает хороший каркас для плотных низов, вместе с тем из-за тепло звучащих мягких секций достигается хороший компромисс с более высокими струнами.

Производственные примечания: оно может быть нелегким в покраске и лакировке, так как его секции поглощают покрытия в разной степени. Масло или тяжелое полимерное покрытие будут работать лучше чем мягкая нитроцеллюлоза или акриловый лак. Лаковые покрытия будут проседать со временем на мягких местах, отображая рельеф.

Палисандр, розовое дерево (rosewood, не путать с pink wood)
Дерево очень красивое и очень дорогое. По этой причине крайне редко идет на корпус, хотя некоторые безумные гитарные компании все же запускают его в производство (PRS Brazilian Rosewood Series тому яркий пример). Из-за своей маслянистости и высокой плотности не стоит ожидать от него выдающейся яркой атаки или мягкого открытого звука. Теоретически можно прогнозировать упругое, сустенистое, приглушенное звучание с хорошим плотным низом и невыразительной атакой. Как оно на практике, стоит наверное спросить у обладателей таких гитар. smile.gif

Читаем, делимся опытом и мнениями



--------------------
Директор
NikNik
сообщение пост #2 от Jan 25 2009, 21:05
+Quote Post



Группа: friends



Хорошая статья!) А если по сабжу, то я вообще всегда склонялся при выборе гитары в пользу ольхового корпуса - очень хорошая атака, читаемость нот, сустейн очень ровный и достаточно длительный - ольха - идеальный материал для игры в быстрых и техничных стилях... Также еще нравится липа, но исключительно ибанезовская, потому что по резонансным характеристикам она близка к ольхе...) Ну и для блюза или чего-то подобного, неторопливого и вдумчивого, у меня в арсенале есть Ямаха из красного дерева - очень мягкий и теплый звук, насыщенный обертонами, огромный сустейн и слабенькая атака...)

Leper Messiah
сообщение пост #3 от Jan 25 2009, 21:16
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Я гитару ещё не купил, но склоняюсь к махагону. Люблю когда низ плотный и мягкий.



--------------------
Директор
NikNik
сообщение пост #4 от Jan 25 2009, 23:11
+Quote Post



Группа: friends



только вот атака у махагона - не ахти какая... так что будешь брать - советую с болченым грифом и с фиксированным струнодержателем, типа Тьюн-О-Матика, и ему подобных... тогда будет норм...

Leper Messiah
сообщение пост #5 от Jan 26 2009, 00:00
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Положил глаз на Ibanez RGA 121, там и бридж фиксированный и гриф болченый и ещё кленовый топ.



--------------------
Директор
megaup987
сообщение пост #6 от Jan 26 2009, 02:20
+Quote Post



Группа: fellows



Цитата(Leper Messiah @ Jan 26 2009, 01:00) *
Положил глаз на Ibanez RGA 121, там и бридж фиксированный и гриф болченый и ещё кленовый топ.


У меня как раз такая. Не гитара, а сказка. ОООООчень доволен.

Leper Messiah
сообщение пост #7 от Jan 26 2009, 02:23
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Извени за нескромность, а пощупать можно?



--------------------
Директор
megaup987
сообщение пост #8 от Jan 26 2009, 02:25
+Quote Post



Группа: fellows



К сожалению нельзя. sad.gif Я не из Алматы. А в данный момент даже не в Казахстане.

Sopor_HaK
сообщение пост #9 от Jan 26 2009, 15:38
+Quote Post




Группа: friends



Цитата(Sir PofIGIst @ Jan 26 2009, 14:00) *
------------
гитара в деревьях.


Липа хороша, махогони слишком чисто.

ReDLaBel
сообщение пост #10 от Jan 26 2009, 20:24
+Quote Post



Группа: friends



ясень ! стреляет ! атака зависит от звукоизвлечения !

NikNik
сообщение пост #11 от Jan 26 2009, 21:23
+Quote Post



Группа: friends



Согласен, от звукоизвлечения многое зависит) но атака оч сильно зависит именно от типа древесины и от конструкции гитары... если гитара - махагони, бридж - флойд из не очень дорогих, и гриф - сквозной, то никакое звукоизвлечение не спасет... при быстрой игре отдельные ноты будут плохо читаемы...

ReDLaBel
сообщение пост #12 от Jan 27 2009, 01:42
+Quote Post



Группа: friends



да хоть на урале ! все и всегда зависит от гитариста !

Megathron
сообщение пост #13 от Jan 27 2009, 11:27
+Quote Post




Группа: friends



Вопрос знатокам, что за гитары из тополя??? какое у них звучание???

http://guitar.sib.ru/node/995 вот пример гитары, что бы меня дураком не посчитали

ReDLaBel
сообщение пост #14 от Jan 27 2009, 11:59
+Quote Post



Группа: friends



как у джексона звучание ! послушай мегадед !

Megathron
сообщение пост #15 от Jan 27 2009, 17:29
+Quote Post




Группа: friends



Цитата(ReDLaBel @ Jan 27 2009, 11:59) *
как у джексона звучание ! послушай мегадед !

Вот спасибо за совет.
А если я захочу узнать звук Гибсона ты мне Гунс Н Розес посоветуешь послушать? или Гарри Мура?

Тем более я спрашивал про особенности дерева, а не конкретно звук Жексона.

ReDLaBel
сообщение пост #16 от Jan 27 2009, 18:11
+Quote Post



Группа: friends



зачем тебе ?

Heffer
сообщение пост #17 от Jan 27 2009, 18:35
+Quote Post


pro everything

Группа: friends



MAHOGANY мой выбор!

[attachment=7451:mahogany_big.jpg]



Сообщение отредактировал Heffer - Jan 27 2009, 18:38


--------------------
pro everything
http://hef.rocks
Megathron
сообщение пост #18 от Jan 27 2009, 18:42
+Quote Post




Группа: friends



Цитата(ReDLaBel @ Jan 27 2009, 18:11) *
зачем тебе ?


Ну не знаю, просто люблю когда мне вопросом на вопрос отвечают.

Скажем к примеру, есть вот такой инструмент Jackson Stars RR-TN02STB из ольхи, и вот такой Jackson RR Custom из тополя. вот я и думаю на каком мне остановиться, или просто Мегадет послушать, а там они мне раскажут в чем отличие тополя от ольхи



Сообщение отредактировал Megathron - Jan 27 2009, 18:44
Leper Messiah
сообщение пост #19 от Jan 28 2009, 17:59
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Вот что нашел по тополю

Раз
Цитата
Ольха, тополь, палисандр, коа - среднее дерево. Эти сорта дерева выдают звук с ярковыражеными средними частотами.
Хороши как для соло партий, так и для ритма.


Два
Цитата
Тополь(poplar) - довольно музыкальное дерево. А вот одно «но» у него есть: слабость волокон. Если на такую гитару поставить «флойд» или другую качалку, то место крепления к корпусу быстро расшатывается и гитара просто перестает строить. Тоже самое можно сказать и про агатис и ель. Эти оба дерева из породы хвойных и также не имеют прочности волокон. Из такого дерева можно делать инструменты с глухой машиной, без качалок, со сквозными струнами или со сквозным грифом в качестве добавочных боковых частей.


Вот тебе пища для размышлений. Народ если кто-то играл на инструментах из тополя, поделитесь впечатлениями.



--------------------
Директор
NikNik
сообщение пост #20 от Jan 28 2009, 18:58
+Quote Post



Группа: friends



Был у меня раньше Джексон из тополя... с флойдом - никакого расшатывания обнаружено не было, гитаре на тот момент уже больше 10 лет было, и у меня она довольно долго была... По звуку - чуть ярче, чем у ольхи выделены средние частоты, чуть получше атака, но в целом - очень похоже звучит... в то же время, басы у тополя немного провалены, такой плотной стены нет... Я бы при выборе между Jackson Stars RR-TN02STB и Jackson RR Custom выбрал бы первую...

Megathron
сообщение пост #21 от Jan 29 2009, 14:44
+Quote Post




Группа: friends



Вот умеют же люди по человечески обьяснять. Спасибо за Информатион

Leper Messiah
сообщение пост #22 от Jan 29 2009, 21:34
+Quote Post



Группа: 310.kz crew



Есть ли, кто играл на гитарах из болотного ясеня?



--------------------
Директор
Bam Margera
сообщение пост #23 от Jan 30 2009, 01:55
+Quote Post


самый...ээ..бля...забыл оО

Группа: friends



какого оттенка это дерево?



--------------------
**
Я променял мозги на чупа-чупс, когда находился в роддоме...
**
да бля, я маргинал...и что с того?? oO
**
МЕНЯ БАНЯТ, И МНЕ ПОХРЕНУ!!! =)
NikNik
сообщение пост #24 от Jan 30 2009, 09:07
+Quote Post



Группа: friends



Есть такие))) Играл на Гибсон CG VooDoo пару месяцев... из болотного ясеня как раз... очень интересный инструмент... Как и махагони, болотный ясень обладает плотными низами, но в отличие от "краснухи", атака - в разы выше... в то же время, верхние частоты "замылены" и резонанс менее богат обертонами, сустейн меньше, чем у красного дерева... то есть такая гитара хороша для игры забойных ритмов в быстрых темпах, с опущенным строем, в C# звучит потрясно... А вот при игре соло она не очень ярко звучит...

Тушканчик Бургуз...
сообщение пост #25 от Jan 30 2009, 09:25
+Quote Post




Группа: friends



что-то тема жесть)
скажите какой я получу вкус от киви? близко к банану?)




--------------------
- зацени чувак как на улице-то пиздато!!!
- есть такая маза чувак!!!

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 06:13

Хостинг предоставлен сетью Escape Wireless